<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
    <rss version="2.0"
        xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
        xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
        xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
        xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
        xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
        xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
            >

        <channel>
            <title>מכתבו של מוסטפא בן עלי &#8211; חשוב לקרוא &#8211; לא רלוונטי</title>
            <atom:link href="https://www.irrelevant.org.il/2010/10/15/3307/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
            <link>https://www.irrelevant.org.il</link>
            <description>חנן כהן מגיב על מכתבי שרשרת ושמועות אינטרנט - מאז 2002</description>
            <lastBuildDate>Mon, 04 May 2026 06:29:00 +0000</lastBuildDate>
            <language></language>
            <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
            <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
            
                        <item>
                <title>המלצה - לא להעביר - מכתבו של מוסטפא בן עלי &#8211; חשוב לקרוא</title>
                <link>https://www.irrelevant.org.il/2010/10/15/3307</link>
                <comments>https://www.irrelevant.org.il/2010/10/15/3307#comments</comments>
                <pubDate>Fri, 15 Oct 2010 19:10:31 +0000</pubDate>
                <dc:creator>חנן כהן</dc:creator>
                		<category><![CDATA[המלצה - לא להעביר]]></category>
		<category><![CDATA[פוליטיקה]]></category>

                <guid isPermaLink="false">https://www.irrelevant.org.il/?p=3307</guid>
                <description><![CDATA[ההסבר:הראיתי את הטקסט בערבית לשני ערבים ישראלים. הם אמרו לי ...]]></description>
                            <content:encoded><![CDATA[<b>ההסבר:</b><br><br>הראיתי את הטקסט בערבית לשני ערבים ישראלים. הם אמרו לי שלא יכול להיות שהוא נכתב על ידי אדם משכיל ושמדובר בזיוף. הטקסט גדוש בשגיאות כגון חילופי זכר ונקבה, ויש לשער שהוא תורגם מעברית לערבית בעזרת תוכנת תרגום כגון Google Translate. כמו כן הוסבר לי שהשם מוסטפא בן עלי חמדאן חג' אחמד אופייני למדינות המפרץ ולא לישראל.<br />
<br />
והנה עוד שתי חוות דעת של מתרגמות מערבית:<br />
<br />
מתרגמת א: זה פשוט לא ערבית, כלומר זה מעבר ל"שגיאות": אין תחביר וזה ג'יבריש מוחלט. התוספות שלי: א)גם אני התרשמתי שהשם אופייני לבדווים מהמפרץ (ע"ע בן לאדן); ב) אין מצב שערבי היה כותב ככה "פלשתיני" ולא "פלסטיני", ואחת היא מה דעותיו.<br />
<br />
מתרגמת ב: אם אתה רוצה דוגמא אחת קונקרטית שמראה שהמכתב ככה"נ תורגם מעברית: מה שמופיע שם בתור 'הקומץ הזה נאסף אל אבותיו' בעברית הוא בערבית: 'جمعت هذه حفنة من أسلافه'. שזה לא רק תחביר עקום (צ"ל هذه الحفنة, למשל, ואני די בטוחה שהפעל جمع לא אמור להצריך את מלית היחס من), אלא פשוט תרגום מילולי של הביטוי העברי, שעל פי מילוניי לא קיים בערבית. כלומר, זה כמו להגיד he was gathered to his ancestors.<br />
<br />
אני משערת שהמכתב תורגם, לאו דווקא בתכנת תרגום (כי מנסיוני הטעויות שלהן בוטות בהרבה) אלא פשוט על ידי מישהו שלא מבין מספיק ערבית, ובוודאי שזו לא שפת אמו.<br><br><b>המקור:</b><br><br>הוא ערבי, הוא מוסלמי, הוא ישראלי.<br />
<br />
אבל יש לו הרהורי לב כנים שהוא פשוט מפחד להעלות על דל שפתיו אלו הם דבריו:<br />
<br />
(המקור בערבית, למטה התרגום לעברית).<br />
<br />
انا عربي -- مسلم. مواطن اسرائيلي. التواء نفسي يكمن في إعادة تأهيل ما يسمى العربي الفلسطيني ، وحان الوقت ليقول ذلك علنا -- الأمواج. نحن ، العرب الذين يعيشون في اسرائيل والعرب فقط. اننا لم نكن يوما "الفلسطينيين" لأنه لا يوجد شيء اسمه فلسطين. "أبدا. ولدت معظم العرب في إسرائيل في الدولة -- إسرائيل. جاء أسلافنا من الدول العربية المختلفة مئة وعشرين سنة ، وتقدم فرص العمل والدخل للمزارعين التالية اليهودية أو فرص العمل للبريطانيين لمدة ثلاثين عاما.<br />
<br />
وفي الواقع ، كان عدد قليل من العرب هنا قبل تحت العثماني -- التركي ل400 سنة. أي فلسطيني "." وقد جمعت هذه حفنة من أسلافه وذريته يستمر العرب مثلي. اختراع للشعب الفلسطيني ، وبالتالي الطلب من اجل اقامة دولة فلسطينية مستقلة هي كابوس بالنسبة لي.أنا لا أريد أن يعيش في أي بلد عربي ، ولا حتى في شخ ". وستجرى آخر دولة عربية مثل أي دولة عربية أن أي العربية -- الاسرائيلية يجب مراعاة حق معارضتها. أي من البلدان العربية اذا بلد واحد هو الديمقراطية.<br />
<br />
لا صراع -- أي تمييز<br />
<br />
انا عربي -- مسلم -- اسرائيل تريد ان تعيش في -- الوطن القومي في إسرائيل -- ديمقراطية للشعب اليهودي هو أيضا بيتي. كما اليهود العرب / / الصينية / يعيشون خارج بلدانهم الأصلية تلقي حول القوانين والقواعد الجمركية المحلية. أطالب المساواة التامة بيني وبين المواطنين من أي يهودي آخر ، سواء الحقوق والواجبات. أريد أن توزيع عادل ومنصف للموارد اللازمة لجميع قطاعات السكان.العرب في حالة اسرائيل ليست أفضل من حالة المهاجرين الاثيوبيين ، ولكنهم يعرفون أيضا واحدة بديلة لتلك الدول العربية أسوأ بكثير. الصراع بين العرب واليهود يفرق بيننا وبين المجتمع الاسرائيلي يتطلب منا أن تنطوي على تمييز ضد اليهود سلبيا. لن يكون هناك صراع ، لن يكون هناك أي تمييز. بسيطة.<br />
<br />
انا لست وحدها. هناك الكثير من العرب في اسرائيل الذين يعتقدون مثلي في أعماق قلوبهم ، وحتى يعطي التعبير في الهمس. انها ليست موضة في الكلام والكتابة حيث الغربية -- كنا نعيش في المجتمع الإسرائيلي ، وعلمنا فصلا أو اثنين من طرق الحياة ، ويجلب قتل قتل الحق في الحياة هو أعلى قيمة من أي شيء آخر. انا عربي -- مسلم وعلماني اليهود الذين عاشوا بين العلمانية وإلا إذا كنا تنفق هذا هراء يسمى "فلسطين" في قاموسنا ، لن يكون هناك فرق بيننا يجب أن يكون الفرق.<br />
<br />
نريد دولة عربية؟ -- الخروج من إسرائيل!<br />
<br />
ولا بد من الاعتراف ، واليهود يريدون أن يعيشوا في سلام مع العرب فيها. اننا يزعج لهم كل أنواع القادة العرب "لدينا" إلا إلى إدامة العداء. صلاح ، والحروب ، والآن هذا هو واقع ، والدولة -- ولا يمكن لإسرائيل العيش في سلام قليلا معنا.<br />
<br />
مصطفى حمدان بن علي الحاج احمد<br />
<br />
אני ערבי-מוסלמי. אזרח ישראלי. נקעה נפשי מהשקר הקרוי עם פלשתיני והגיע הזמן שיקום ערבי ויגיד את זה בריש-גלי. אנחנו, הערבים החיים בישראל, פשוט ערבים. מעולם לא היינו "פלשתינים" משום שלא היה דבר כזה "עם פלשתיני". מעולם. רוב הערבים בישראל נולדו במדינת-ישראל. אבותינו הגיעו מארצות ערב השונות במאה ועשרים השנים האחרונות, בעקבות תעסוקה ופרנסה שהציעו חקלאים יהודים או עבודות שונות בשירות הבריטים במשך שלושים שנה.<br />
<br />
אכן, קומץ של ערבים היה כאן לפני כן תחת שלטון עותומאני-טורקי במשך ארבע מאות שנים. שום "פלשתינים". הקומץ הזה נאסף אל אבותיו וצאצאיו ממשיכים להיות ערבים כמוני. המצאת העם הפלשתיני ובעקבותיה הדרישה למדינה עצמאית פלשתינית מהוות סיוט בשבילי. אינני רוצה לחיות במדינה ערבית כלשהי, גם לא ב"פלשתין". מדינה ערבית נוספת תתנהל כמו כל מדינה ערבית שכל ערבי-ישראלי שפוי צריך להתנגד לה. אין בכל מדינות ערב ולו מדינה אחת שהיא דמוקרטית.<br />
<br />
אין מאבק - אין אפליה<br />
<br />
אני ערבי-מוסלמי-ישראלי שרוצה לחיות במדינת-ישראל בביתו הלאומי-דמוקרטי של העם היהודי שהוא גם הבית שלי. כפי שיהודים / ערבים / סינים / חיים מחוץ לארצות המוצא שלהם ומקבלים עליהם את חוקי, כללי ומנהגי המקום. אני תובע שוויון אזרחי גמור ביני לבין כל יהודי אחר, הן בזכויות והן בחובות. אני רוצה חלוקת משאבים צודקת והגונה לכל חלקי האוכלוסייה. מצבם של הערבים בישראל אינו טוב יותר ממצבם של העולים האתיופים, אבל אלה גם אלה יודעים שהחלופה באחת מארצות ערב גרועה הרבה יותר. המאבק של הערבים ביהודים מבדיל אותנו מהחברה הישראלית ומחייב את היהודים להפלות אותנו לרעה. לא יהיה מאבק, לא תהיה אפליה. פשוט מאוד.<br />
<br />
אני לא לבד. יש הרבה ערבים בישראל שחושבים כמוני בסתר ליבם ואפילו נותנים לזה ביטוי בלחישה. זה לא אופנתי לדבר ולכתוב במונחים מערביים - שבגרנו בחברה הישראלית, שלמדנו פרק או שניים בהלכות חיים, שקידוש המוות מביא מוות ושהזכות לחיים הינה ערך נעלה מכל דבר אחר. אני ערבי-מוסלמי חילוני שחי בקרב יהודים חילונים ואם רק היינו מוציאים את השטות הזאת שנקראת "פלשתין" מהלקסיקון שלנו, לא יהיה הבדל ולא צריך להיות הבדל בינינו.<br />
<br />
רוצה מדינה ערבית? - צא מישראל!<br />
<br />
צריך להודות, היהודים רוצים לחיות בשקט עם הערבים בתוכם. זה אנחנו שמפריעים להם עם כל מיני מנהיגים ערביים "שלנו" שרק מנציחים את העוינות. חאלס, היו מלחמות ועכשיו זו המציאות, מדינת-ישראל הקטנה יכולה וצריכה להיות מדינת-מופת ולא איכפת לי שיקראו לה "הבית הלאומי של העם היהודי". אני רוצה לחיות כאן. ערבי שאינו רואה ערך לחייו אלא במדינה ערבית, יתכבד ויבחר לו מדינה כזאת. יש הרבה. אני לא!<br />
<br />
גם אם תחולק הארץ הזאת ותקום מדינה פלשתינית, לא אוותר על האפשרות לחיות במדינת-ישראל הדמוקרטית. אני אוהב את המדינה הזאת ומכבד את היהודים שהקימו אותה על חורבותיה של שממה שוממת, זנוחה ועזובה שהייתה כאן.<br />
<br />
"מדינת-פלשתין" תהיה מדינה נוראה. היא בוודאי לא תהיה דמוקרטית. כבר היום אפשר לראות את ניצני השחיתות אצל מנהיגי טרום-פלשתין. מי יעמיד אותם לדין ויגזור עליהם עונשים. במדינת-ישראל עושים את זה. תקראו עיתונים.<br />
<br />
מוסטפא בן עלי חמדאן חג' אחמד]]></content:encoded>
            
                <wfw:commentRss>https://www.irrelevant.org.il/2010/10/15/3307/feed</wfw:commentRss>
                <slash:comments>19</slash:comments>
                                </item>
                    </channel>
    </rss>